Форум Продвинутого Пенсионера

Василий на моё сообщение, где я писал, что основой эволюции мира является конкуренция, ответил мне, что "согласен на сто процентов". А ниже, отвечая Федоту, противоречит сам себе: "Мы должны отказаться от конкуренции..."
Мы просто не в состоянии это сделать, так как это один из основных законов природы: деревья тянутся к солнечному свету, закрывая собой свет для остальной растительности. Человечество тоже пробовало воплотить в жизнь идею всеобщего блага: от каждого по способности и каждому по потребности. Без конкуренции не было стимула повышать способности. Результат всем хорошо известен.

Аркадий

федот писал(а):А где эта идея у Деминга, на какой основе он собирается строить новые взаимоотношения, как могут быть все в выигрыше.

Приветствую, Федот.
Ответ в твоем вопросе

федот писал(а):...как могут быть все в выигрыше

Могут. И это Деминг доказал.
Все остальное верно, кроме последнего предложения, причина в другом.

Но не увидел я никакой идеи, хоть и согласен, какая-то ведь у него была.

Уважаемый, Аркадий.
Вы писали об эволюционном процессе.

Аркадий писал(а):Конкуренция, в ходе эволюции

Он идет по законам природы и неподвластен человеку. С этим я согласен.
Я же говорю о взаимоотношениях людей в обществе, о теориях и законах, формируемыми человеком.
В приведенной цитате (это не мои слова, сам до такого я бы не додумался), отражен смысл теории доктора Деминга.
Чтобы судить об этом, надо владеть вопросом, а абы как не получится.

Аркадий писал(а):...деревья тянутся к солнечному свету, закрывая собой свет для остальной растительности. Человечество тоже пробовало воплотить в жизнь идею всеобщего блага.

Извините, но с этим согласиться не могу. Деревья закрывают свет для блага другой растительности, проще - создают для неё оптимальный микроклимат. И второе - социальная справедливость, это вечная идея человечества, и её многократно пытались внедрять разными путями. Проблема в том, что эту идею постоянно искажали, а с результатом вы правы: хотели как лучше, а получилось как всегда. В настоящее время вероятно тоже самое происходит.

федот писал(а):Но не увидел я никакой идеи,хоть и согласен какая то ведь у него была.

Федот, "Выигрываем все вместе", тебя не устраивает? Чем?

Василий писал(а): Я же говорю о взаимоотношениях людей в обществе, о теориях и законах, формируемыми человеком.

Добрый вечер Василий. Есть одна библейская истина: то,что создано богом - вечно, а то, что человеком непременно разрушится. Теории и законы созданные человеком, как правило недолговечны, вся история человечества об этом говорит. Поэтому люди вынужденны постоянно изменять свои законы, вносить в них различные поправки и в конце концов отвергать и создавать более совершенные, но и с ними происходит тоже самое.

Василий писал(а): Федот, "Выигрываем все вместе", тебя не устраивает? Чем?

Не устраивает,потому,что нет такого закона природы,а значит абсурдно.

федот писал(а):...есть одна библейская истина:то, что создано богом - вечно, а то, что человеком непременно разрушится. Теории и законы созданные человеком как правило недолговечны, вся история человечества об этом говорит. Поэтому люди вынужденны постоянно изменять свои законы, вносить в них различные поправки и в конце концов отвергать и создавать более совершенные, но и с ними происходит тоже самое.

Вот, вот. А вот не хочет человек жить по законам природы. Получается и пришли мы к началу темы.
Тут я с тобой согласен. А профессор Деминг, это лучшее, что есть на сегодня, это мое мнение. Кстати, у него "выигрывают все", в том числе и природа.

федот писал(а):...а значит абсурдно.

В качестве дополнения. Так про теорию доктора Деминга говорили все, пока на этом "абсурде" Япония из послевоенной разрухи не вышла на первое место в мире по качеству, да и не только по качеству.