Мировоззрение

Re: Мировоззрение

Сообщение федот » 18 дек 2012, 04:32

Василий писал(а):А какой смысл в это слово вкладывал Деминг, мне пока не ведомо.
В этом вероятно всё дело, в этой фразе его идеология проглядывает. А точности формулировок Викепедии, я очень сомневаюсь, во всяком случае по своей специальности, много непродуманного, наспех сделано.
Аркадий писал(а):А, что значит духовное развитие? Тут всё связано с многозначностью понятия некоторых слов.
Согласен с вами, понятие весьма неоднозначное. Возможно даже, что смысл духовности в наше время существенно искажён. Во всяком случае часто путается понятие душевности и духовности, а вещи ведь совершенно разные.
Глядя на мир нельзя не удивляться!
Аватара пользователя
федот
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:23

Re: Мировоззрение

Сообщение Василий » 18 дек 2012, 18:31

федот писал(а):В этом вероятно всё дело, в этой фразе его идеология проглядывает.
:?:
Все выводы Деминг делает на строго научной основе, причем многое подтверждает опытами.
Пересматривая, я многое открываю для себя заново, о чем раньше не задумывался.
Разъясняя вывод, он часто говорил, цитирую на память, - это (процесс) человеку не изменить, это действует вне наших желаний, пытаться что-либо изменить — только навредить. Это надо понять и принять, как должное. (опыт с воронкой)
С уважением Коровкин
Аватара пользователя
Василий
 
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:38

Re: Мировоззрение

Сообщение федот » 19 дек 2012, 04:54

Василий писал(а):это (процесс) человеку не изменить, это действует вне наших желаний, пытаться что-либо изменить — только навредить. Это надо понять и принять, как должное. (опыт с воронкой)
Василий, но в этом принцип эзотерики или религии, но никак не науки. Поскольку эзотерика около научная дисциплина, Деминг вероятно свою теорию основывал на каких-то её представлениях. В эзотерики много мусора и даже прямого шарлатанства, но в её основе есть рациональные зерна, которые наука не опровергает. Академики Вердадский, Сочеванов, проф.Чижевский и др., не занимались бы ерундой, правда они не в области экономики работали, но это неважно. Циолковский, которого уж никак не обвинишь в оккультизме, придерживался аналогичной точки зрения, прочитайте его работы - "Монизм Вселенной" и "Причина космоса". Это ведь философская попытка соединить науку и религию. И о тайных обществах, о которых вы упоминаете - их нет, а тайные знания продаются на каждом углу всем желающим. Все измышления о массонских ложах и прочих, хоть они и реально существовали, но все их знания были всем доступны во все времена, как и основной труд Блатавской "Тайная доктрина," на которой основан практически весь оккультизм.
Глядя на мир нельзя не удивляться!
Аватара пользователя
федот
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:23

Re: Мировоззрение

Сообщение Василий » 19 дек 2012, 17:40

федот писал(а):Василий, но в этом принцип эзотерики или религии, но никак не науки.

Это каким же боком статистика и вариабельность, чистая наука, вдруг имеет в основе религиозную основу?
Федот, не надо притягивать за уши, того, чего нет. Деминг сторонник точных наук, прежде всего математики и статистики.
Без знания вопроса, не вижу смысла обсуждать эту тему.
С уважением Коровкин
Аватара пользователя
Василий
 
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:38

Re: Мировоззрение

Сообщение федот » 20 дек 2012, 03:23

Добрый день Василий! А каким боком математика или физика имеют отношение к религии? А.Энштейн: "Наука без религии мертва, а религия без науки слепа", аналогично Циолковский и др., не думаю, что статистика далека от математики. Важны идеи на которых базируется автор, а не методы которыми он пользуется.
Глядя на мир нельзя не удивляться!
Аватара пользователя
федот
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:23

Re: Мировоззрение

Сообщение Аркадий » 20 дек 2012, 10:49

Согласен с доводами Федота! И хочу добавить, что вся причина непонимания людей, придерживающихся научных доводов и комплексных знаний, накопленных человечеством, состоит в том, что наукой пока официально не признан факт двойственности сознания человека, о чём я писал в предыдущих постах. Нам только кажется, что это наши мысли мы излагаем в своих сообщениях, а аргументацию нам обеспечивает провидение необходимой информацией. Двойственность и противоборство это один из законов существования мира. И люди должны высказывать свои мысли о социальном устройстве общества, которые, объединяясь, согласно законам мироздания, могут реализоваться.

Аркадий
Счастлив не тот у кого всё есть, а тот, который доволен тем, что есть!..
Аватара пользователя
Аркадий
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 11:33

Re: Мировоззрение

Сообщение Василий » 20 дек 2012, 17:28

Приветствую, Федот.
федот писал(а):А.Энштейн: "Наука без религии мертва, а религия без науки слепа."
Федот, если уж цитировать, то без искажений и не вырывать из контекста.
А фраза звучит так:
«наука может быть создана только теми, кто насквозь пропитан стремлением к истине и пониманию. Но источник этого чувства берёт начало из области религии. Оттуда же — вера в возможность того, что правила этого мира рациональны, то есть постижимы для разума. Я не могу представить настоящего учёного без крепкой веры в это. Образно ситуацию можно описать так: наука без религии — хрома, а религия без науки — слепа»
Как видишь, смысл ее абсолютно противоположный.
С уважением Коровкин
Аватара пользователя
Василий
 
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:38

Re: Мировоззрение

Сообщение федот » 21 дек 2012, 01:52

Аркадий, мне кажется смысл остался прежним, другого не вижу.
Глядя на мир нельзя не удивляться!
Аватара пользователя
федот
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:23

Re: Мировоззрение

Сообщение федот » 21 дек 2012, 02:01

Аркадий писал(а):вся причина непонимания людей, придерживающихся научных доводов и комплексных знаний, накопленных человечеством, состоит в том, что наукой пока официально не признан факт двойственности сознания человека
Добрый день Аркадий! Извини, но я тоже не совсем понимаю, что вы имеете под понятием двойственности сознания. Если относительно терминологии "сознание и подсознание", то это давно принято наукой. Или вы имеете в виду нечто иное?
Глядя на мир нельзя не удивляться!
Аватара пользователя
федот
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:23

Re: Мировоззрение

Сообщение Аркадий » 21 дек 2012, 15:04

Добрый день, Федот! Мне казалось,что я чётко выражаю свои мысли и это подтверждалось схожими выводами по затронутым вопросам. И вот непонимание. С самого начала я неоднократно пытался обратить внимание на двойственность человека: Душа и тело и приводил цитаты из разных источников, подтверждающих моё мнение. Наукой признаётся двойственность в мышлении человека: сознание, подсознание. А вот о наличии Души и о её роли для человека наука, насколько я знаю, пока упорно молчит. Моё представление о двойственности связано с различием обмена информацией объектов мироздания и человека с его образно-словесным восприятием мира. Моё представление Души - это энергетический посредник для двух форм информации и память для возможности эволюции человека. Я могу в чём то ошибаться и, ознакомившись с другими мнениями, готов изменить своё, если на то будут веские аргументы.

Аркадий
Счастлив не тот у кого всё есть, а тот, который доволен тем, что есть!..
Аватара пользователя
Аркадий
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 11:33

Пред.След.

Вернуться в Обо всем остальном ...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2